Ja die Werwölfe

gegen generell schwule Werwölfe bin ich definitiv. Und ich bin auch gegen das Auswürfeln von Eigenschaften. Gegen vererbbarkeit nichts einzuwenden, bin auch dafür, aber das gesammtbild passt mir noch nicht.

AIDS galt ja als Schwulenkrankheit (die ersten 100 amerkikanischen Infizierten waren Schwule, oder so), aber inzwischen macht das keinen Unterschied mehr. Genauso mag es (ich bin dagegen) mal eine Schwulenkrankheit gewesen sein, aber sie hat sich weiter ausgebreitet...

Ich hab mim ATWA schon drüber gesprochen: Sollen Werwölfe nur männlich sein? (wenns schon im forum stand bitte ich um entschuldigung, beim überfliegen hab ichs nicht gefunden.)

Nein finde ich überhaupt nicht. Wieso denn auch? Ihr habt ja noch nicht mal irgendwelche Argumente dafür gebracht... Wieso überhaupt dieser Gedanke?

nunja es ging unter anderem um die überlegung, dass hexen alle Werwölfe werden wollen würden (geile alliteration). Außerdem kann sich ATWA weibliche nicht gut vorstellen.

Nun ich würde sagen es sie sind ausreichend selten genug, die Werwölfe und die Hexen....

Dann, haben ja Hexen nach deiner Vorstellung einen sehr hohen Willen. Wenn sie Werwölfe werden können sie diesen Zustand kontrollieren. Weiter sind sie kaum altruistisch und werden diese Kraft nicht mit anderen Hexen teilen wollen.

Ja ein anderes Argument wäre der große Schmerz bei der Verwandlung.

also wenn ich mir eine Hexe mach, dann punkte ich einfach stark auf willen und phantasie, eine phantasie ohne willen zu spielen halte ich für selbstmord. Ich glaube eher der Flüssigkeitsaustausch bei den Hexen könnte ein Problem werden. Und die Hexen sind gegenüber gleichgesinnten sehr wohlwollend, da sie das gleiche schicksaal erfahren haben. wenn du schmerz einführst, so bleiben die masochistischen Hexen ein Problem.

Sie stellen für dich das Gefühl totaler Freiheit dar und fügen sich gleichzeitig in eine neue Gruppe ein?

Ich weiß ncht... wenn wir schon Hexen haben, dann welche die alles und jeden hassen find ich. Denn die meisten Menschen meinen, daß es gerade ihnen am schlechtesten geht und achten dann nicht auf andere. Dies wäre bei Kindern aus der Gesellschaft ausgestoßen und die so aufwachsen ins Extreme gesteigert. Man könnte auch sagen, daß der Faktum Werwolf zu sein die magischen Fähigkeiten entzieht...

Es gibt nicht einmal in der Realität Krankheiten die nur für Schwule gelten, auch nicht in dem Maße, daß deren Anzahl der Hauptbestandtteil ist... nicht einmal bei AIDS. Heute ist jeder von AIDS gefährdet. Nur der erste bekannte Fall in den USA war ein Schwuler. Er hat sie aus Afrika eingeschleppt und die Viren wegen gewissen Neigung zunächst an Schwule weitergegeben. Und die haben unter anderem durch bisexualität aber auch auf asexuelle Weise den Virus weiter verbreitet...

Nur der Beischläfer ist von AIDS bedroht, wenn er sich nicht grad mit offenen Wunden an bestimmte orte begibt. Ich bin wie gesagt gegen grundsätzlich schwule werwölfe.

Die Hexen bilden ja keine Gruppen welche die Freiheit einschränken würden. Außerdem leben ja nicht alle mit anderen Hexen zusammen. Ein Hass der Prinzipell gegen alle gerichtet ist halte ich nicht für wahrscheinlich oder sinnvoll. Wäre dem so, könntest du mit solchen nix anfangen, da eine integration in eine Heldengruppe undenkbar wäre. Ich finde es immernoch sehr plausibel, dass Hexen mit anderen, die ähnliches erfahren haben mitfühlen und entsprechende zuneigungen haben. Außerdem geht es Hexen nicht lange schlecht, wenn sie einmal gelernt haben mit der Welt umzugehen dann langweilen sie sich eher, weil das leben so einfach ist.

Das prinzipielle auslöschen von magischen fähigkeiten halte ich auch für weniger angebracht, da die werwölfe wohl durch magie entstanden sind und da wohl am ehesten durch egomutationsmagie --> der Magier wurde werwolf, soll er denn jetzt ein völliger schwachmat sein?

Ich würde eher saagen daß eine gewirkte Mutationsmagie ist und keine Egomutationsmagie

wie erklärst du den versuch jemanden sau mächtig zu machen?

Wenn ich hier mal meine bescheidene Meinung aeussern duerfte...

Also ich bin ja ein Fan von Werwoelfen und vor allem Vampiren,
aber von ihrer Sinnhaftigkeit in einem RPG nicht 100% ueberzeugt.

Aber da das wohl hier fast schon ausser Frage steht wuerde ich gerne ein paar Anregungen zu einer moeglichen Realisierung geben.

Zum einen faende ich beides nicht besonders passend als Rassen die sich fortpflanzen und alles,
kann das nur schwer begruenden, aber es will mir nicht passen.

Allerdings faende ich es auch ueberladen, beides als Bisskrankheiten ins Spiel zu intergrieren,
weil es dann mMn schwer wuerde einen Grat zwischen geradezu irrelevanter Seltenheit und uebertriebener Haeufung zu finden.

Die einzige Moeglichkeit, die mir auf die Schnelle einfaellt und die mir auch gefaellt,
waere eine davon doch als absolut seltene Uber-Rasse auftreten zu lassen.

Da wuerde ich rein style maessig eher die Vampire nehmen,
sie dann noch ein wenig von dem klassischen Vampirbild abwandeln
wirklich sehr stark aber unspielbar gestalten
und natuerlich krass selten (sagen wir mal 12 Stueck in der gesamten Welt oder so =).


Dann wuerden sie Anfangs natuerlich keine Rolle spielen und auch (noch) keinen Sinn machen,
aber waeren dann wunderbare Endbosse wenn das ganze sich doch in Richtung mehr Epik und maechtigere Chars entwickeln sollte.

Blieben noch die Werwoelfe.
Ein Werwolf sollte mMn:
1.) Maechtig sein
2.) Trotzdem nicht fuer einen Char erstrebenswert sein

Da waeren mal folgende moegliche Schwaechen:
> Starke Koerperbehaarung (also immer, nicht nur Vollmond oder so)
> Tickt bei Vollmond fast voellig unkontrollierbar aus und hat sonst keine Vorteile
(waere aber dann recht irrelevant nur wegen einmal im Monat)
> Tickt bei jeder Beruehrung von Mondlicht auf der Haut absolut unkontrollierbar aus
(also auch nix mit starkem Willen), hat aber dafuer staendig deutlich mehr Kraft und Konstitution (nicht wirklich ueberzeugend aber dafuer bestimmt lustig wenn man den Char nicht dauerhaft spielen will... )


Allgemein wuerde ich schon sagen, dass eine Werwolf-"Infektion" schon staendige Folgen haben sollte
(auch wenn man sie mglw. mit Anstrengungen verheimlichen koennte) und die dann an Vollmond nur nochmal extrem gesteigert werden.

Das mit den Vampieren würde ja meiner vorstellung von Missionsinhalt entsprechen.

Werwolf zu sein als reiner Nachteil halte ich auch für denkbar, dann ist es aber immer unkontrollierbar, da man sich sonst einhüllen könnte, und als Hexe dann die macht gratis bekäm (wenn man vernünftig geskillt hat).

Eine Steigerung der Körperwerte sollte dann aber auch nur bei der Verwandlung bestehen.

Also nur falls das missverstaendlich war,
die Vorschlaege zu den Werwoelfen waren natuerlich jeweils alternativ zueinander,
ein Werwolf der alle genannten Eigenschaften haette waere ja etwas sehr komisch...

Also waere die dauerhafte Staerkung bei Tage eben auf Kosten einer voelligen Meidung jedes Mondlichtes bei Nacht
(und da wuerde dann auch Einhuellen nicht viel Nutzen, weil wo man rausschauen kann, geht auch Mondlicht rein...)
Damit waere die Nacht ironischerweise grade die schwaechste Zeit des Werwolfs, weil er quasi handlungsunfaehig waere
wenn er nicht auch alle seine Begleiter plattmachen will.

Und das mit dem Austicken haette ich eben so gemacht,
dass die Odds selbst bei extrem gut geskilltem Willen und i-welchen Hilfen
immer noch sehr schlecht sein muessten,
das zu tun, was man will (vllt. 20% wenn alles sonst passt)

Und ein schlecht vorbereiteter eben dann so gut wie gar keine Chance hat,
sich zu kontrollieren.

Das sollte eig. auch bei einem PnP realisierbar sein ueber verzerrte Odds beim Auswuerfeln,
ob man sich unter Kontrolle halten kann oder nicht.
(Oder durch haeufigen Wuerfelwurf, wo man ab dem ersten "Fehlwurf"
unrettbar austickt, wasweissdennich^^ )

Ein Austicken nur bei Mondlichtberührung halte ich auf jeden fall für zu schwach. Nachts, wenn man nicht sowieso schläft (dann halt eingewickelt, geweckt wird man dabei nur von fremden, die kann man dann auch zerfleischen) kann man einfach in ein Haus rein. Zudem kann man ja abschätzen, ob man als Werwolf irgendwo sicher alles plattmacht und dann nicht rauskommt, um sich gezielt zu verwandeln.

Eine andauernde Wertesteigerung während des Tages halte ich für nicht ausgleichbar.

Wer sich nicht vorbereitet ist schön blöd -.-

An meiner vorigen meinung hat sich nichts geändert.

Dann eben nicht diese Variante.
Hab ja selber geschrieben, dass ich sie fuer weniger ueberzeugend halte
(glaube dennoch, dass sie moeglich und auch fuer einen Char nicht erstrebenswert waere,
wenn man nachts niemals raus kann... )

Aber man kann ja nicht unbedingt steuern ob man infiziert wird,
deshalb waere es ja daemlich seine skills nur auf das Werwolfwerden auszulegen.

Sich selbst als unglaublich Willenstarken Werwolf zu kreieren kaeme zumindest mir
doch sehr, sehr billig vor...
(Und selbst ein willensstarker Werwolf sollte sich ja in meiner Vorstellung
meistens nicht kontrollieren koennen... )

Ausserdem kann man mMn die "Infektionswilligkeit" ganz leicht dadurch senken,
dass man eben bei jedem Biss nur ne 50% Chance hat infiziert zu werden,
aber auch ne grosse (70%?) Chance, vom Werwolf gekillt zu werden...

wir waren davon ausgegangen, dass man auch in der nicht verwandelten form infizieren kann.

Ohjee mir gehen die Argumente aus.

Habe bloss noch,
dass ein unverwandelter Werwolf keinen grossen Ansporn haben duerfte,
dich zu infizieren.

Oder dass der "Krankheitsverlauf" nach einer Infektion eben auch zum Tode fuehren koennte...
(Und das unabhaengig vom Willen des SLs der die Chars
eher nicht mutwillig killen duerfte)

I-einen Nachteil sollte es ja auch deiner/eurer Meinung nach haben...

also ich kann mir nicht vorstellen, dass Hexen sich untereinander nicht anstecken würden oder aber mit genug geld jeder werwolf käuflich ist.

das es eventuell tödlich ist halte ich für ein rpg ungeeignet, da es schlecht ist, wenn ein char stirbt.

Ich kann mir vorstellen, dass man durch die infektion bei tag keine änderung hat, bei nacht aber auf jeden fall zu einer unkontrollierbaren bestie wird (meinetwegen auch nur bei vollmond - dann hat er seine tage.. ). Dann wäre es ein nachteil, den ich mit gut vorstellen kann.

PVS schrieb:

also ich kann mir nicht vorstellen, dass Hexen sich untereinander nicht anstecken würden oder aber mit genug geld jeder werwolf käuflich ist.

Hexen sind ein Problem, wobei man eben festhalten muesste, dass es eben nicht erstrebenswert sein darf
durch entsprechende Nachteile
Aber wieso sollte ein Werwolf wenn er dich schonmal beissen kann dich nicht totbeissen und dein ganzes Geld (+Gegenstaende) nehmen

Zitat :

das es eventuell tödlich ist halte ich für ein rpg ungeeignet, da es schlecht ist, wenn ein char stirbt.

Eben deshalb sollte ja jeder schauen,
dass er nicht gebissen wird...

Zitat :

Ich kann mir vorstellen, dass man durch die infektion bei tag keine änderung hat, bei nacht aber auf jeden fall zu einer unkontrollierbaren bestie wird (meinetwegen auch nur bei vollmond - dann hat er seine tage.. ). Dann wäre es ein nachteil, den ich mit gut vorstellen kann.

Und wo waere da dann der Vorteil?
Nur Nachteile sind ja so oder so leicht zu formulieren...

ich sehe keine notwendigkeit für vorteile, und wüsste auch nicht, mit welchen ich einverstanden wäre...

Die verhandlung mit einem Werwolf sollte während dem tage sein -.- kannst ja seinen speichel schlucken oder so... Er wird dich nicht töten, weil jemand anders dich auch nicht töten würd.

Ja, aber dieses nicht gebissen werden muss dann auch leicht möglich sein, um nicht zu einer todesgefahr zu zwingen und dann finde ich eine anwendung fraglich.

Naja wenn es nur um Nachteile geht,
dann kann man es ja ganz einfach gestalten.

Er tickt eben bei bestimmten Ereignissen aus, fertig.
(Ob man da jetzt eine gewisse Geringe Chance reinrechnet sich zu beherrschen oder nicht
kann man ja noch ausdiskutieren)

Moeglich waere da eben jede Nacht (waere eben sau unpraktisch)
bei Vollmond (relativ selten)
oder eben ein Anstieg (quasi als Krankheitsverlauf)
wo man anfangs nur bei Volmond austickt und dann immer haeufiger
oder vllt. auch, dass man lernt das Austicken selbst
(also nicht (!) sich selbst sobald man ausgetickt ist)
ein wenig zu kontrollieren
und dann nach einer Weile nurnoch bei Vollmond auszuticken
waehrend es anfangs haeufiger war.

Und du/ihr bist/seid gegen z.B. koerperbehaarung auch sonst (Greyback-like). Auch gut. Muss nicht sein!

selbst zu kontrollieren, wann man austickt halte ich für zu mächtig. damit könnte man planend umgehen, wodurch nachteile vermieden würden.

Ich will nicht, dass man als Werwolf entlarvt werden kann ohne sich zu verwandeln. eine änderung der körperbehaarung wäre aber zimlich eindeutig. Und mir würds nicht gefallen.

Nun ich denke hier geht es cor allem um die Mächtigkeit eines Werwolfes.

Je mehr ich darüber nachdenke desto besser gefällt mir der Gedanke, daß man sich einfach in einen stinknormalen, großen Wolf verwandelt.


Es gibt aber auch vieles das dagegen spricht überhaupt Vampire und Werwölfe reinzunehmen...

Bevor jemand völlig unzfrieden ist wäre ich für letzteres.

ich würd sie gern drinhaben. einfach der mehreren möglichkeiten wegen.


eine verwandlung in einen stinknormalen großen wolf gefällt mir überhaupt nicht(ist einfach nur langweilig und fürs spiel nichts-bringend). da gefällt mir benes idee von einem normalen menschen der jede nacht immer mehr austickt viel besser(wird einfach sicherlich lustig ).